{"id":7053,"date":"2014-08-14T16:55:53","date_gmt":"2017-03-28T00:03:24","guid":{"rendered":"http:\/\/newwp.insightcrime.org?p=7053"},"modified":"2023-04-24T15:40:19","modified_gmt":"2023-04-24T20:40:19","slug":"a-ninguna-sociedad-conviene-bandas-delincuenciales-esten-matandose","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/insightcrime.org\/es\/noticias\/analisis\/a-ninguna-sociedad-conviene-bandas-delincuenciales-esten-matandose\/","title":{"rendered":"\u201cA ninguna sociedad le conviene que sus bandas delincuenciales est\u00e9n mat\u00e1ndose\u201d"},"content":{"rendered":"\n<div class=\"itemIntroText\" style=\"margin: 0px;padding: 0px;border: 0px;vertical-align: baseline;line-height: 22px;color: #000000;font-family: Arial, Helvetica, sans-serif\">\n<p style=\"margin-bottom: 0px;padding: 0px;border: 0px;vertical-align: baseline;background-color: transparent;line-height: 20px\">Un ex ministro de Seguridad de El Salvador dijo a El Faro que \u00e9l pensaba que la tregua entre las dos principales pandillas callejeras del pa\u00eds, la MS13 y Barrio 18, hab\u00eda terminado y pidi\u00f3 que cualquier futuro acuerdo fuera transparente e involucrara la disoluci\u00f3n de las pandillas. &nbsp;<span style=\"line-height: 25px\">&nbsp;<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Francisco Bertrand Galindo, conocido como \u201cChico\u201d por sus amigos, fue ministro de Seguridad durante los primeros tres a\u00f1os de gobierno del expresidente Francisco Flores, entre 1999 y 2002, cuando \u201clas pandillas eran fuertes, pero no esto que tenemos ahora\u201d. Dej\u00f3 el cargo apenas un a\u00f1o antes de que se implementara el Plan Mano Dura, seguramente la pol\u00edtica p\u00fablica m\u00e1s determinante en la radicalizaci\u00f3n del fen\u00f3meno de las maras.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ha transcurrido m\u00e1s de una d\u00e9cada desde aquel espect\u00e1culo y no son pocas las voces que se\u00f1alan que la famosa \u2018tregua\u2019 es la pol\u00edtica p\u00fablica \u2013aunque el gobierno se fue sin aceptar la paternidad de la criatura\u2013 que m\u00e1s ha influido en la evoluci\u00f3n de las pandillas desde aquel manodurismo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em><strong>Los siguientes son extractos de una entrevista que El Faro le <em><strong>realiz\u00f3<\/strong><\/em>&nbsp;a Galindo. Este art\u00edculo apareci\u00f3 originalmente en <a href=\"https:\/\/www.salanegra.elfaro.net\" target=\"_blank\">Sala Negra de El Faro<\/a>&nbsp;y ha sido publicado&nbsp;con permiso. Vea el art\u00edculo original <a href=\"https:\/\/www.salanegra.elfaro.net\/es\/201408\/entrevistas\/15738\/\" target=\"_blank\">aqu\u00ed<\/a>.&nbsp;<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">***<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfLa tregua est\u00e1 rota?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Primero definamos tregua. Si la entendemos como el acuerdo para no pelear entre la Mara Salvatrucha y Barrio 18, creo que eso nunca lleg\u00f3 a consolidarse; en especial, por problemas entre las facciones de la 18: los \u2018Revolucionarios\u2019 y la \u201818 hist\u00f3rica\u2019 [se refiere a los Sure\u00f1os]. El acuerdo entre las pandillas tuvo cierta vigencia hasta que entr\u00f3 el ministro Ricardo Perdomo [finales de mayo de 2013]. No fue algo autom\u00e1tico, que lleg\u00f3 Perdomo y la tregua se acab\u00f3, pero cort\u00f3 los mecanismos de comunicaci\u00f3n entre los l\u00edderes encarcelados y los pandilleros de las calles, y eso tuvo consecuencias.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> Pero la tregua tambi\u00e9n involucr\u00f3 al gobierno.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Ese es el otro concepto de la tregua.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Las autoridades repitieron hasta la saciedad \u2018Nosotros no tenemos nada que ver\u2019. \u00bfUsted se crey\u00f3 ese discurso??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por supuesto que no. Yo no s\u00e9 si el di\u00e1logo con los pandilleros lo inici\u00f3 el OIE [Organismo de Inteligencia del Estado], o si fue iniciativa del ministro [David] Mungu\u00eda Pay\u00e9s, o si Ra\u00fal Mijango convenci\u00f3 al ministro\u2026 pero, vi\u00e9ndolo desde afuera, lo que sucedi\u00f3 fue que Mungu\u00eda Pay\u00e9s primero foment\u00f3 como nunca antes la militarizaci\u00f3n de la seguridad p\u00fablica, y eso provoc\u00f3 ataques sistem\u00e1ticos de las pandillas a los militares. No s\u00e9 si eso le hizo reflexionar, pero el punto es que de repente cambi\u00f3 de estrategia, y ah\u00ed es donde creo que se dio el acuerdo de las pandillas con el gobierno para que dejaran de matar a soldados y a polic\u00edas, para que dejaran de matar a gente del transporte p\u00fablico y para que respetaran las escuelas. Esos fueron los tres compromisos que las pandillas ofrecieron como contraprestaci\u00f3n a que el gobierno moviera a sus l\u00edderes de Zacatecoluca a otros penales de menor control, les liberalizara las visitas y les bajara la presi\u00f3n interna.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> Los ataques de pandilleros a polic\u00edas y soldados se han disparado en las \u00faltimas semanas<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?As\u00ed es, y por eso creo que la tregua est\u00e1 finalizada en las dos vertientes: tanto entre ellos, como entre las pandillas y el gobierno.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Hay voces cualificadas, empezando por los mediadores, que aseguran lo contrario<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?En mi opini\u00f3n el proceso que arranc\u00f3 en 2012 ha finalizado, pero podr\u00eda haber un nuevo intento por restablecer otro acuerdo; me suena l\u00f3gico. A ninguna sociedad le conviene que sus bandas delincuenciales est\u00e9n mat\u00e1ndose. Alguien puede pensar: son delincuentes, qu\u00e9 bueno que se mueran, pero en estas guerras siempre hay da\u00f1os colaterales de alto costo. En esa locura mueren civiles que no son parte de las bandas, o familiares, y por otro lado se crea un ambiente generalizado de inseguridad que no es bueno para un pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> No est\u00e1 refiri\u00e9ndose solo a El Salvador, supongo.?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No. En todo el mundo las autoridades, cuando estalla una guerra entre grupos delincuenciales, tratan de que eso se calme. \u00bfPero c\u00f3mo lo hacen? Pues cuando se tiene un nivel de institucionalidad elevado, normalmente se trata de corregir el problema concreto que origin\u00f3 el conflicto entre las bandas. El problema con las maras en El Salvador es que eso no se puede hacer, porque es algo tan masivo, la cadena de muertes es tan grande, que dejar de pelear entre ellos no es tan sencillo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><span style=\"color: #800000\">VEA TAMBI\u00c9N:<\/span> <\/strong><a href=\"\/investigaciones\/los-aspectos-positivos-y-negativos-de-la-tregua-entre-pandillas-en-el-salvador\" target=\"_blank\">Tregua entre pandillas en El Salvador: Aspectos positivos y negativos<\/a>&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Usted est\u00e1 convencido de que la tregua finaliz\u00f3. \u00bfLe conviene a El Salvador que se abra otro proceso similar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Mire\u2026 si son labores de ciudadanos que tratan de convencer a las pandillas de que no se maten o de que bajen el nivel de peligrosidad hacia los ciudadanos, eso me parece un esfuerzo leg\u00edtimo. Lo que no me parece leg\u00edtimo es que el Estado abra negociaciones que no tienen como \u00faltimo prop\u00f3sito lograr la disoluci\u00f3n de las pandillas. A m\u00ed no me parece mal que el Estado ofrezca beneficios espec\u00edficos, o incluso un indulto o una amnist\u00eda, a los que decidan apartarse de las pandillas. Me parecer\u00eda transparente y l\u00f3gico si se hiciera por la v\u00eda legal. Si eso generara la necesidad de una intermediaci\u00f3n, tambi\u00e9n me parecer\u00eda correcto. Y si en el camino hubiera que platicar para llegar a acuerdos secundarios, tambi\u00e9n. Lo que no me parece l\u00f3gico es hablar de acuerdos de pacificaci\u00f3n con grupos delincuenciales si no est\u00e1 planteado en la agenda que dejen de ser grupos delincuenciales.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> Usted ha sido un claro opositor a este proceso, y como tal se expresa en cada plat\u00f3 de televisi\u00f3n que visita.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Correcto, as\u00ed es.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"color: #800000\"><strong>VEA TAMBI\u00c9N:<\/strong><\/span> <a href=\"\/noticias-sobre-crimen-organizado-en-el-salvador\/barrio-18-perfil\" target=\"_blank\">Perfil de Barrio 18<\/a><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Perm\u00edtame que nos centremos en el tema de los homicidios, que es lo que singulariza el caso salvadore\u00f1o. Con la tregua pasamos de 4,000 asesinatos a 2.300 [al a\u00f1o]. \u00bfC\u00f3mo puede ser perjudicial un proceso que salva 1.700 vidas cada a\u00f1o?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Las respuestas a ese tipo de preguntas no pueden ser tan directas. En primer lugar, los homicidios en El Salvador responden a zonas y personas bastante identificables: me atrever\u00eda decir que un 80% de las personas que son v\u00edctimas de los homicidios han sido a la vez parte de los homicidios; son delincuentes tambi\u00e9n, para entendernos. Aunque obvio que hay una parte de los muertos que son estrictamente v\u00edctimas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> \u00bfUsted desconf\u00eda de las cifras oficiales? Entre los cr\u00edticos de la tregua, al inicio sobre todo, hubo quienes dec\u00edan que la PNC manipulaba los n\u00fameros.?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No, no creo que se dejaron de contar muertos, pero est\u00e1 probado que despu\u00e9s de la tregua muchos desaparecidos terminaron en fosas clandestinas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> Seguro, pero antes de la tregua suced\u00eda lo mismo: el pozo de Tur\u00edn, el de las Iberias\u2026 los desaparecidos y los cementerios clandestinos no comenzaron en marzo de 2012.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Yo creo que subi\u00f3 la cifra de\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfCree que las casi 1,700 vidas anuales que estad\u00edsticamente se salvaron son personas que est\u00e1n enterradas en las milpas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?No, no creo eso, ni por cerca. Que con la tregua hubo una ca\u00edda en los homicidios no me cabe ninguna duda. Que bajaron, bajaron, en eso estamos claros; pero la sociedad quiz\u00e1 no lo percibi\u00f3 as\u00ed porque, de alguna manera, los homicidios se aceptan como normales.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> Lamentablemente.<\/strong>?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Lamentablemente, pero eso es as\u00ed desde mucho antes de las pandillas. En El Salvador tenemos tasas de homicidios alt\u00edsimas al menos desde los sesenta, y le digo esto para explicarle c\u00f3mo el salvadore\u00f1o se relaciona con los homicidios: se ven como algo distante, porque se asume que el fallecido algo deb\u00eda o algo hizo. Existe esa percepci\u00f3n. Eso explicar\u00eda por qu\u00e9 habiendo ca\u00eddo los homicidios como cayeron, las encuestas reflejaban que la seguridad segu\u00eda siendo el mayor problema, porque el homicidio no es el principal indicador para el salvadore\u00f1o, sino que la sensaci\u00f3n de inseguridad se alimenta m\u00e1s con asaltos y con extorsiones.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Otra idea muy extendida es que la reducci\u00f3n de homicidios solo benefici\u00f3 a los pandilleros. \u00bfComparte esa lectura?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Yo no tengo las cifras, pero s\u00ed creo que un buen porcentaje de los muertos que hab\u00eda antes de la tregua estaban relacionados con el fen\u00f3meno de las organizaciones delincuenciales, y no me refiero solo a las pandillas, que conste, porque ah\u00ed ponen su cuota tambi\u00e9n el narcotr\u00e1fico y otras expresiones\u2026 Siempre hay v\u00edctimas colaterales, pero la reducci\u00f3n ha beneficiado a estos grupos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><span style=\"color: #800000\">VEA TAMBI\u00c9N:<\/span><\/strong> <a href=\"\/noticias-sobre-crimen-organizado-en-el-salvador\/mara-salvatrucha-ms-13-perfil\" target=\"_blank\">Perfil de la MS13<\/a><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Incluso suponiendo que el descenso se debi\u00f3 en gran medida a pandilleros que no murieron, \u00bfno supondr\u00eda eso un beneficio para la sociedad por el simple hecho de que no tuvieron que reclutar a m\u00e1s miembros, muchas veces a la fuerza??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es un buen punto ese, y admito que no lo hab\u00eda reflexionado desde esa perspectiva.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfNo cree que la tregua quiz\u00e1 s\u00ed ha tra\u00eddo beneficios a las familias que viven en comunidades controladas por las maras??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Yo una vez le escuch\u00e9 a Rodrigo \u00c1vila: esto [la iniciativa] tendr\u00eda alg\u00fan sentido si el resultado fuera que no creciera el n\u00famero de pandilleros. Y a Ra\u00fal Mijango le escuch\u00e9 otro planteamiento: \u00e9l dec\u00eda que los pandilleros de mayor edad estaban cansados de esa vida, que no la quer\u00edan para sus hijos, y que ten\u00eda cierta l\u00f3gica que ocurrir\u00eda una involuci\u00f3n del fen\u00f3meno [de las pandillas]. Le planteo esos dos puntos, de personas que piensan tan diferente, y ahora le doy mi valoraci\u00f3n: yo creo que la tregua s\u00ed ha fortalecido las pandillas cuantitativamente, ha aumentado el n\u00famero de pandilleros, pero tambi\u00e9n ha pasado que no han tenido tanta necesidad de reclutamientos forzosos, y muchas mam\u00e1s hoy pueden dar gracias a la tregua de que sus hijos no fueron reclutados a la fuerza, como suced\u00eda antes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Hay que ver esas dos opciones: primero, buscar c\u00f3mo cortar la base social de la pandilla, o al menos pon\u00e9rselo dif\u00edcil; y segundo, c\u00f3mo rescatar a todos esos muchachos que probablemente ni condenados deber\u00edan estar, porque se aplic\u00f3 una misma condena para una clica entera, cuando no todos en el grupo cumplen el mismo papel. Entre los pandilleros hay psic\u00f3patas, y a esos hay que tratarlos como se trata a un psic\u00f3pata, pero a la par, dentro de la pandilla, habr\u00e1 j\u00f3venes que quiz\u00e1 quieran dejar ese mundo si se les da una oportunidad. Todos esos matices, esas diferenciaciones, son importantes que los tengan en cuenta los generadores de pol\u00edticas p\u00fablicas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> \u00bfCree usted que las maras son hoy m\u00e1s peligrosas que en marzo de 2012??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tendr\u00eda que tener datos\u2026 Cre\u00ed que me dar\u00eda un s\u00ed rotundo.?Tendr\u00eda que tener los datos\u2026. Lo que s\u00ed creo es que se han fortalecido.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Para usted no son sin\u00f3nimos \u2018fortalecerse\u2019 y \u2018ser m\u00e1s peligrosas\u2019.<\/strong>?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Depende de c\u00f3mo lo veamos. Si lo analizo como Estado, que sean m\u00e1s fuertes s\u00ed los vuelve m\u00e1s peligrosos. Pero para el ciudadano com\u00fan ser m\u00e1s fuertes no necesariamente significa ser m\u00e1s peligrosos, si se dedican a delitos que no le afectan de manera directa. Un grupo puede ser m\u00e1s poderoso, pero puede serlo porque mueve los furgones de la droga de frontera a frontera, y eso al ciudadano ni le va ni le viene.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> Siendo pragm\u00e1ticos, \u00bfese escenario no ser\u00eda mejor que el que ten\u00edamos a inicios de 2012 o el que tenemos en la actualidad??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">(R\u00ede)<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> Quiz\u00e1 no para los que mueven los furgones, pero \u00bfno ser\u00eda ganancia para la sociedad en su conjunto que las maras los movieran si con ello desaparecieran las estructuras de terror que tienen hoy en infinidad de comunidades??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por supuesto que ser\u00eda ganancia. S\u00ed, la sensaci\u00f3n de inseguridad la gente no la mide por lo que hace un c\u00e1rtel que lleva droga a Estados Unidos, salvo la peque\u00f1a violencia que genera el narcomenudeo; mientras que la pandilla en la colonia s\u00ed genera inseguridad porque amedrentan, porque piden dinero\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfAdmite como posibilidad que el fortalecimiento de las maras durante la tregua sea una falsa percepci\u00f3n que a algunos grupos poderosos les interese difundir?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Yo estoy convencido de que se han fortalecido.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> Saltemos al presente. \u00bfCree que el nuevo gobierno reincidir\u00e1 en una negociaci\u00f3n con los pandilleros??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Lo peligroso en todo esto es que un gobierno, de cualquier partido, trate de construir una organizaci\u00f3n paralela al Estado que cumpla fines de control pol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfEsa posibilidad no se disipa si como sociedad exigimos un proceso transparente, lo contrario a lo que se hizo en la administraci\u00f3n pasada?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Algo as\u00ed yo lo he sostenido desde hace a\u00f1os. El tema de seguridad hay que sacarlo de la discusi\u00f3n electoral, y hay que ponerle controles pol\u00edticos, porque, si no, la desconfianza entre los dos principales partidos va a continuar, por el temor a que cualquier cosa que se haga responda a otros intereses que no sean la seguridad p\u00fablica. \u00bfY c\u00f3mo ponerle un control pol\u00edtico? En otros pa\u00edses han creado una especie de comisiones especiales en las que todos los partidos tienen presencia; lo que se discute ah\u00ed es confidencial, pero los responsables de la seguridad p\u00fablica, a todos los niveles, est\u00e1n obligados a informar de todos los pasos que se dan. Mecanismos as\u00ed han funcionado en otros pa\u00edses.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Con la polarizaci\u00f3n que existe en El Salvador, \u00bfpodr\u00eda existir una comisi\u00f3n de ese tipo??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es lo que m\u00e1s urge; de lo contrario, no se va a poder montar nada serio, y si se monta, la oposici\u00f3n va a ser espantosa. La base de la resoluci\u00f3n del problema de pandillas pasa porque la autoridad recupere el control territorial de las comunidades y mantenga ese control para construir redes sociales, redes de apoyo \u2026 y esas redes pueden ser pol\u00edticamente neutras o pol\u00edticamente sesgadas. Cualquier partido que est\u00e9 en la oposici\u00f3n no va a permitir que se construyan redes pol\u00edticamente activas, y para evitar eso es que conviene crear mecanismos de control y sacar el tema de la agenda electoral.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Planteado as\u00ed, la polarizaci\u00f3n pol\u00edtico-partidaria es el principal obst\u00e1culo para entrarle en serio al problema de la violencia.?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es que siempre ha sido as\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Supongamos que se desactivara. \u00bfCree que luego la ciudadan\u00eda aceptar\u00eda que el Estado destinara millones a la rehabilitaci\u00f3n de pandilleros, o a prevenci\u00f3n en las comunidades que controlan??<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por eso es tan importante la figura del presidente. Mire, de lo que m\u00e1s me gust\u00f3 del discurso de [el nuevo presidente] S\u00e1nchez Cer\u00e9n fue cuando dijo que \u00e9l se hac\u00eda cargo del problema de seguridad ciudadana; y no dijo \u2018seguridad p\u00fablica\u2019, sino \u2018seguridad ciudadana\u2019. A m\u00ed eso me pareci\u00f3 un cambio radical, porque una cosa es que un ministro de Seguridad diga algo as\u00ed, y otra es que lo diga el presidente, porque solo as\u00ed se garantiza que cuando el Estado recupera el control de los territorios, se involucrar\u00e1n el Ministerio de Educaci\u00f3n, el de Salud, el FISDL, Obras P\u00fablicas\u2026 El presidente es el \u00fanico que puede ordenar todo eso.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfTiene esperanza de que en este quinquenio se desactive esa polarizaci\u00f3n pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Yo espero que s\u00ed, y lo espero por una raz\u00f3n muy simple: un gobierno del FMLN est\u00e1 m\u00e1s cerca de convocar a un acuerdo nacional y que se sumen todas las fuerzas. Yo s\u00e9 que esto quiz\u00e1 suene extra\u00f1o, viniendo de alguien que ha estado en gobiernos de ARENA, pero creo que el Frente dif\u00edcilmente se sumar\u00eda a un acuerdo si lo convocara ARENA, mientras que al rev\u00e9s lo veo m\u00e1s probable. Entonces, eso es un elemento que me mueve al optimismo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dijo que tambi\u00e9n el discurso del nuevo presidente invita al optimismo.<\/strong>?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tambi\u00e9n, aunque luego hay que ver si se traduce en hechos; Mauricio Funes dijo que los valores de Monse\u00f1or Romero iban a guiar sus acciones, y mire lo que pas\u00f3. Pero si el presidente S\u00e1nchez Cer\u00e9n lo dijo en serio, tengo esperanzas reales de que se pueda dar ese acuerdo nacional, y para que ese acuerdo sea efectivo se necesitan esos controles pol\u00edticos, por eso mi insistencia en ese punto, y tambi\u00e9n acuerdos en los l\u00edmites operativos que le queremos dar a la Polic\u00eda, al Ej\u00e9rcito y todas esas cosas, porque en los detalles est\u00e1 el diablo. El acuerdo tiene que llegar a esos niveles.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong> \u00bfHay razones pues para el optimismo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">?Creo que se puede lograr un acuerdo en esta administraci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>*&nbsp;Este art\u00edculo apareci\u00f3 originalmente en&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.salanegra.elfaro.net\" target=\"_blank\">Sala Negra de El Faro<\/a>&nbsp;y ha sido publicado&nbsp;con permiso. Vea el art\u00edculo original&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.salanegra.elfaro.net\/es\/201408\/entrevistas\/15738\/\" target=\"_blank\">aqu\u00ed<\/a>.&nbsp;<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<div class=\"itemIntroText\" style=\"margin: 0px;padding: 0px;border: 0px;vertical-align: baseline;line-height: 22px;color: #000000;font-family: Arial, Helvetica, sans-serif\">\n<p style=\"margin-bottom: 0px;padding: 0px;border: 0px;vertical-align: baseline;background-color: transparent;line-height: 20px\">Un ex ministro de Seguridad de El Salvador dijo a El Faro que \u00e9l pensaba que la tregua entre las dos principales pandillas callejeras del pa\u00eds, la MS13 y Barrio 18, hab\u00eda terminado y pidi\u00f3 que cualquier futuro acuerdo fuera transparente e involucrara la disoluci\u00f3n de las pandillas. &nbsp;<span style=\"line-height: 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